ВЕДУЩИЙ: Здравствуйте, на вопросы телеканала РБК согласился ответить генеральный директор группы «Фосагро», глава Российской ассоциации производителей удобрений Андрей Гурьев. Андрей Андреевич, здравствуйте. Спасибо, что нашли время. Предлагаю начать с позитива. Компания показала хороший операционный, финансовый результат. Можно, наверное, похвалится, расскажите подробнее и в целом по году, какие ориентиры?
Андрей ГУРЬЕВ, Генеральный директор ПАО «Фосагро»: Давайте, я похвалюсь сначала. Действительно компания показала самый рекордный рост с точки зрения прибыли с момента (нрзб) фактически. Показали максимальный рост по свободному денежному потоку. По сравнению с прошлым годом, я приведу просто цифры. То есть по выручке мы выросли на 34%, по (нрзб)- более чем на 70 и по чистой прибыли практически утроили. То есть свободный денежный поток составил более восьми на 18 миллиардов рублей. Это действительно следствие и позитивной ценовой конъюнктуры, которые мы увидели. Установление цен после долгого скажем так периода, когда цены на минеральные удобрения во всем мире находились на дне или приближались для некоторых интерьерных производителей к себестоимости. Вот и теперь, собственно говоря, этот момент пройден, то есть мы увидели конец запуска новых предприятий. Это так и в Марокко, и в Саудовской Аравии закрытие неэффективных, непрофильных заводов. Допустим в США закрылось несколько предприятий на более чем два миллиона тонн. Правильно сбалансированную торговую политику со стороны производителей удобрений в Китае. А так как мы все-таки экспортно- ориентированная индустрия. И сегодня мы занимаем как Россия более 13 процентов мировой торговли. Кстати хочу сказать, что в этом году мы заняли второе место в мире по продаже минеральных удобрений, обогнав США. Это действительно очень хорошо, это говорит о хорошем заделе, то что действительно наши удобрения пользуются спросом и здесь в России их эффективно нужно производить. Поэтому конечно все эти факторы они сложились и сегодня дали такой хороший результат как в первом квартале. Хотя, тем не менее, то есть, говоря сегодня уже о следующем полугодии, да, мы можем сказать, потому что принципе в нашем бизнесе, то есть уже практически весь второй квартал тоже продан. Я прекрасно понимаю, что мы в данном случае здесь закрыты, достаточно уверен. Вот мы конечно смотрим на это с большой осторожностью. У меня пока не вызывает это никакого оптимизма, эта ситуация потому что там фондовые рынки одно, реальный сектор это другое. Здесь мы говорим, конечно, о возможной просадке именно реального сектора. Мы говорим о спросе, о падение мировом ВВП для нашего бизнеса это важно, потому что как. Во- первых мы не энергетический несырьевой сектор, который также как при все-таки возможном падении ВВП. Это и есть один из факторов торговый рифам, на которые будут снижать, увеличивать стоимость продукции и соответственно снижать на нее спрос.
КОРР.: То есть фактор торговых войн и коль уж заговорили сейчас между Китаем и США действительно серьезная история? Конкретно Фосагро как может повлиять?
Андрей ГУРЬЕВ: Конечно вызывает ряд опасений вот именно такие большие макроэкономические, дестабилизирующие факторы или твитты, назовем их так, которые мы с вами читали. То есть последние два твита Дональда Трампа насколько я прочитал Блумберга опустило капитализацию мировую на 1,3 триллиона долларов. Поэтому действительно интересный метод общения межгосударственный даже я бы сказал, но из рынков. Но тем ни менее вижу все-таки в Трампе, его политике более как бы его как бизнесмена и все его шаги до сегодняшнего дня, которым мы наблюдали они были в принципе нацелены только на повышение капитализации. Правда американских компаний в большей степени и капитализацию производств США из Китая. И другие из Европы, собственно из других. Он не дает им больше преференций, налоговые льготы и так далее. Вот поэтому конечно я, наверное, глубоко внутри не ожидаю, что эти торговая война она будет, как бы эскалировала. И действительно она приведет к каким-то таким масштабным изменением в глобальном мировом спросе. Но понятно, что весь мир сегодня реагирует пока на это вот с большой нервозностью. Все же уже с большой нервозностью поэтому будем смотреть и наблюдать.
ВЕДУЩИЙ: Я думаю, мы к теме США еще вернемся все-таки, но давайте к финансовым результатам. По финансам дивидендная политика будет сохраняться?
Андрей ГУРЬЕВ: Дивидендная политика тоже хороший вопрос, мы на протяжении уже практически четырех кварталов оплатим дивиденды, не исходя из нашей политики, которые мы обещали инвесторам. То есть это от тридцати пяти до тридцати процентов до 50 процентов от чистой прибыли. Скорректированы на курсовую разницу, а платим больше от свободного денежного потока. Этот вопрос тоже обсуждался на совете директоров сегодня. Я думаю, что мы в августе возможно обсудим его еще раз, еще более в таком глубоком понимании ключе. Потому что мы приняли программу 20–25, эта стратегия развития нашей компании до двадцать пятого года где в принципе мы понимаем сколько денег нам нужно плюс- минус на инвестиции в наш рост, органический рост. Сколько мы готовы сегодня платить дивидендов, поэтому при условии сохранения в наших моделях тех ценовых факторов, которые мы планируем. И по фосфору, и по азотке, и курса себестоимость я думаю, что вполне возможно, что дивидендная политика будет изменена.
ВЕДУЩИЙ: Если говорить как раз о 20–25, то, если мне память не изменяет на треть, планируется увеличить объем производства. За счет каких проектов собственно можете рассказать и по объему инвестиций, но если что-то известно?
Андрей ГУРЬЕВ: Ну первый проект, который мы уже собственно говоря анонсировали это проект строительства нового комплекса по производству минеральных удобрений в городе (нрзб). Вот это на площадке нашего завода Метахим, в принципе, проект увеличит употребления нашего обогатительного концентрата, который мы производим где-то на миллион тонн. И выпуск продукцию мы увеличим на 800 тысяч тонн комплексных удобрений. Потом я думаю, что он находится в самой такой большой стадии проработки, в принципе он объявлен, анонсирован и под это также потом благодаря сегодня такой скажем так поддержке со стороны государства. С точки зрения новых инициатив по субсидиям, опять же СПИК 2.0 и так далее, то есть я думаю, что многие компании будут нацелены на инвестиции, на строительство.
ВЕДУЩИЙ: А объем инвестиций собственно на новые проекты, в том числе на тот который вы сказали, каков?
Андрей ГУРЬЕВ: Сегодня из проектов из проектов который мы говорили, то есть мы сегодня рассматриваем инвестиции в размере 26 миллиардов рублей. Вот это в принципе уже достаточно прочитанный проект и я думаю, что вполне возможно стройку мы начнем в самое ближайшее время. Я думаю, что вот этот порядок цифр от пяти до десяти процентов в валовом росте объемов производства мы будем продолжать, показывать до двадцать пятого года. Что считаю достаточно хорошими цифрами. За это время было проинвестировано более 150 миллиардов рублей нашей компанией, и, я думаю, в принципе, мы находимся с точки зрения инвестиций на уровне где-то порядка 50–60% от нашей (нрзб). Вот план на этот год это 34 миллиарда рублей. Я думаю, что мы его сохраним, учитывая хорошую (нрзб), которую мы сегодня видим, будет достаточно такой хороший консервативный план по нашим тратам в этом году. Ну и мы, в принципе, останемся, думаю, где-то в таких пределах в следующем году.
ВЕДУЩИЙ: Это амбициозно, перепроизводства не боитесь?
Андрей ГУРЬЕВ: Мы не боимся перепроизводства, потому что боятся перепроизводства, должны неэффективные, низко маржинальные компании. А мы действительно видим, как уже сказал большой мощный рост и конечно не только в области растениеводства, но и в области других переделов. Это животноводство в первую очередь, это производство молока и других видов продукции. У нас конечно большой потенциал выхода на экспортные рынки, в том числе и Китая, который сегодня есть практически все. Я могу сказать, что более 90 процентов всей соевой продукции, которые производятся в Бразилии поставляется сегодня в Китай.
ВЕДУЩИЙ: Американский рынок поправьте меня вы полностью с него ушли или какие-то поставки на него сейчас идут? В том числе вот есть еще один проблемный рынок для всей России, наверное — рынок украинский. Да вот совсем буквально вот в день, когда мы с вами встречаемся наши украинские партнеры вели очередные санкции, под которые также попали производили минеральных удобрений. Но вас эта история не задела, все-таки вы раньше ушли с украинского рынка, за счет чего, какими рынками замещаете?
Андрей ГУРЬЕВ: Я вас удивлю собственного ли мы не ушли с американского, мы пришли на американский рынок. Опять же это связано как я уже сказал с тем, что несколько заводов было закрыто в США та и в принципе опять же уходя с украинского рынка там уж санкции были введены. Насколько хочу напомнить в прошлом году в мае перец кстати тоже перед питерским форумом практически у нас юбилей санкции сегодня введены новые санкции собственно говоря опять же против минеральных удобрений. Только если раньше санкции были введены против физических лиц и компаний, то сегодня это санкции введены против уже продукции, то есть принципе как-то продукция туда поставлялась. Ну вот она самом деле конечно украинские санкции это уже полный нонсенс. То есть то, как бы такая самозакручивающаяся спираль, и, по сути, прошлый раз они уже привели к росту цен на сельхозпродукцию на Украине на 30- 40%. Ой, не на сельхозпродукцию, на минеральные удобрения на Украине на 30–40%. Мы сегодня наверно уже не так много туда поставляем удобрений, хотя наверно какой- то экспорт может идти через Белоруссию. На мой взгляд ситуация странная и она мало чем объяснима. На мой взгляд, с той точки зрения, что сельскохозяйственный бизнес на Украине это там порядка десяти процентов ВВП. И конечно все идет вопреки, и все идет за счет, на мой взгляд, такого рода ограничения они просто добивают этот бизнес. Делают его менее эффективным, и в конечном итоге к чему приводит недовнесения удобрений. К меньшему урожаю, соответственно к меньшему денежному потоку в этих фермах, производства меньшего количества и зерна, и любой другой продукции, потому что себестоимость производства один из ключевых факторов. А вот таким методом сдерживать рост своего очень высокоэффективного маржинального бизнеса, потому что сельское хозяйство в Украине это один из самых маржинальных вирусов. На мой взгляд, нонсенс, есть как бы вот пузыри, которые надуваются, и тут такая вот политика, которая направлена на некое сужение в точку. Вот поэтому я думаю, что, и надеюсь с приходом нового руководства все-таки на это будет обращено пристальное внимание. Потому что в данном случае нет хорошей замены нашим удобрением. Здесь и логистика, здесь и цена и все это играет, поэтому я думаю что, уверен, что все-таки эти санкции конкретно по нашей продукции они должны быть сняты. Потому что за ними нет ни экономики, за ними нет ничего. Прошлый год был очень результативный с точки зрения поставок удобрений в США, и мы поставили 1,1 миллион тонн как компания Фосагро на этот рынок. Это хороший, понятный и платеже, способный рынок с хорошими ценами. И в этом году у нас в принципе план такой же, либо даже может быть увеличить наши поставки, учитывая рост нашего производства. Уход с рынка Украины это был достаточно сильный, неприятный для нас удар, потому что рынок был премиальный. Рынок был хороший, рынок был нам понятный. Это наш домашний рынок, то есть это рынок, на котором компания присутствовала, которая сама его развивала. Потому что, что важно, что мы что здесь, что на Украине, что в Европе, то есть, мы ощущаем этот рынок именно как бы своим. И инвестициями в базы, в технические средства, мы делаем возможным при практически минимальных затратах для фермеров, покупать все больше и больше видов продукции — то есть мы делаем ее доступной. Конечно, в Россию наши инвестиции продолжаются, это миллиарды рублей, в строительство новых баз, и тем более мы видим такой колоссальный рост, который показывает сельское хозяйство на Украине — я думаю, что ситуация поменяется, мы туда обязательно вернемся, и вернемся с новыми продуктами, самыми эффективными, решениями, которые будут способствовать развитию там также сельского хозяйства.
ВЕДУЩИЙ: Я предлагаю вернуться в Россию, по-прежнему являемся главным рынком для компании: в прошлом году «Фосагро» попал в так называемый список Белоусова, помощника президента, который предложил изъять сверхдоходы у нашего крупного бизнеса, в том числе производителей удобрений, затем было предложено поучаствовать в крупных проектах фигурантам этого списка в обмен на налоговую стабильность, на ряд льгот, возможно — какие бы льготы вы бы хотели получить у государства потенциально сейчас, или достаточно налоговой стабильности? Возможно, льготы для реализации ваших инвестиционных проектов — что бы здесь от государства хотелось бы видеть?
Андрей ГУРЬЕВ: Что касается списка Белоусова, список Белорусов вылился в некий совершенно другой проект — даже относительно тех компаний, которые были у меня заявлены, а именно — вылился он сегодня в новый эффективный проект по (нрзб) компании, к увеличению инвестиций. На мой взгляд, я первый раз столкнулся, неприятно был удивлен тем, что и Минфин, и Минпром, и все основные наши министерства готовы к сотрудничеству и к помощи предприятиям сегодня в России, чтобы помочь им через субсидии увеличить инвестиции в отрасль. Особенно эффективно при этом, особенно экспортно-ориентированным предприятиям, особенно предприятиям внесырьевом, не энергетическом секторе, и это касается нас. Сегодня, когда мы смотрели, и другие наши коллеги, на список возможных инвестиционных проектов, которые у нас были, в шорт-листе, то есть мы выбирали, что сегодня наиболее эффективно построить, то там, если до этого было 2–3 проекта, то сегодня мы видим 5–6.
ВЕДУЩИЙ: То есть вы его расширили благодаря официальной поддержке?
Андрей ГУРЬЕВ: Конечно, это действительно хорошие субсидии, действительно хорошая возможность для компании увеличить сегодня инвестиции и уложиться в свой рост. Особенно это важно — я уже сказал, что многие сектора показывают очень хорошую эффективность с точки рения эффективности, производства и так далее, потому что мы поработали в нашем секторе удобренческом здесь, в России, правда, сильно конкурируем — что же, мы сильно конкурируем? Мы сильно конкурируем, сильно конкурируем с Западом, и, конечно, такого плана инвестиции, такого плана субсидии на возможное расширение наших производств, новых проектов, которые не летали еще вчера — это действительно дает нам возможность увеличиваться и вкладываться в наш рост. Это очень было сделано правильно, своевременно, и я уверен, что сейчас мы уже прошли в Минфине эти согласования, в Минпроме, и тот проект, о котором мы с вами говорили по строительству нового предприятия на площадке Метахим в городе Волхов, он попал в этот лист и успешно его прошел. И здесь подписание налогового соглашения с Ленинградской областью и с Минфином, снижение налога на имущество, на прибыль в перспективе, конечно, делает многие проекты сегодня хорошими, играющими, и в какой-то видимой перспективе окупаемой.
ВЕДУЩИЙ: Наш президент, Владимир Владимирович Путин, ранее сказал, что не видит препятствий для антидемпинговых мер в отношении иностранных производителей пестицидов, которые продают их по заниженным ценам, дал соответствующее поручение правительству — как вы к этому относитесь, как это на компанию «Фосагро», скорее, повлияет?
Андрей ГУРЬЕВ: На компанию «Фосагро» это никак не повлияет, но на российское сельское хозяйство повлияет. Потому что любые антидемпинговые меры, они работают как — это защита, с одно стороны, производителя локального, что очень важно, но с другой стороны, это также увеличение цены для потребителя. В конце концов. И в данном случае нужно соблюсти очень правильный баланс — не дать закрыться российскому производителю, и наоборот, всячески стимулировать его к расширению, и оставить некий баланс для иностранных импортеров -и сельское хозяйство вообще, как индустрия, живой этому пример: с одной стороны, мы ввели санкции против импорта со стороны Европы, Соединённых Штатов любой продукции здесь, в России, и просубсидировали российского производителя — посмотрите, что сегодня происходит с российским сельхозпроизводителем — вот он, правильный баланс. Но все равно, сегодня создана эта индустрия, и она, в принципе, может быть, не сегодня, но через какое-то время будет открытиям этих границ, она сможет уверенно конкурировать. Потому что все всё равно в этом мире касается конкуренции, и хотя она везде несправедлива и по разным причинам это могут экономические, политически, мы с вами обсудили сегодня и геополитические, и разные, включая некие твиты, о которых мы тоже сказали.
ВЕДУЩИЙ: Эмоциональные.
Андрей ГУРЬЕВ: Эмоциональные, они все влияют на рынок, но, тем не менее, сегодня не заниматься своей эффективностью — это самое неправильное решение, которое можно принять. Нельзя сидеть и расслабиться — нужно выходить на новые рынки, нужно делать прорыв, нужно изобретать новые продукты, нужно постоянно снижать свою себестоимость.
ВЕДУЩИЙ: Еще одна модная тема — это цифровизация, естественно, во всех отраслях у нас сейчас идет повальная, где-то фиктивно, где-то реально — в области производства минеральных удобрений, что в этом плане делается, насколько, получается, повышать эффективность отрасли с помощью новых цифровых инструментов, или пока все-таки это пробные проекты?
Андрей ГУРЬЕВ: Огромный проект, который ведет Минсельхоз — это электронный гектар. Вы можете буквально углубиться в этот процесс, я считаю, он уже, в принципе, реализован, но если он будет реализован до конца, то на это действительно феноменальный проект для страны, и я уверен, что многие другие страны будут брать с нас уже пример, хочу прямо сказать, в данном случае большой реверанс в сторону Минсельхоза. И здесь все создают глобальную платформу, и в конечном итоге наша с вами задача — и задача любой цифровой платформы — свести клиента, продавца и покупателя. И, по сути, мы уже сегодня имеем и Амазон, и разные другие — Яндекс, разные другие апликейшн, через которого ты покупаешь разного рода продукцию — в сельском хозяйстве, я думаю, что будет тоже создан такой инструмент, как глобальный, но мы делаем сегодня локальный — когда ты сможешь зайти на нашу платформу «Фосагро», по сути, купить наши минеральные удобрения, но вместе с ними ты будешь способен купить гербициды, фунгициды, возможно, арендовать некие услуги. Мы также способны через нашу агрономическую службу, которую мы сегодня развиваем, давать ему правильную консультацию — то есть ему не нужно держать своего агронома, причем, скорее всего, это тот агроном, который учился в Советском союзе, и может быть. Уже какое-то время — в 90-х годах вообще не работал агрономом и позабыл эти вещи — это действительно будет правильный совет, где он сможет точно рассчитать, уже исходя из анализа своей почвы, на которой он засеивает пшеницу или кукурузу, сколько конкретно ему надо минеральных удобрений, ни больше, ни меньше. В данном ключе, с одной стороны, оптимизирует у него, даже если он будет меньше у нас покупать, потому что можем это на экспорт продавать — тут гибкое управление, поэтому мы нацелены, как компания, на увеличение таких сервисов, потому что в конечном итоге они крайне позитивны для всей индустрии.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо
